I agree with Helen and Edward.  &quot;U.S. Out of Afghanistan Now!&quot; is a more appropriate slogan as it makes it clear that a phased withdrawal is unacceptable.  I know that Ira was in no way suggesting that a phased withdrawal is acceptable, however those within and watching the march may not understand that.  <br>
<br>James B.<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Sep 24, 2009 at 8:15 PM, Helen <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:helen1913@mac.com">helen1913@mac.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
I agree with E.  It also mirrors the language of the half sheets we<br>
have been passing out.<br>
<br>
I would like to get it out fairly soon, so if anyone else feels like<br>
weighing in I&#39;ll just go forward with whatever seems to be the<br>
general consensus in a day or two.<br>
--Hn<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
On Sep 24, 2009, at 6:03 PM, <a href="mailto:iskra@riseup.net">iskra@riseup.net</a> wrote:<br>
<br>
&gt; I think the suggested slogan change is a step in the wrong direction.<br>
&gt;<br>
&gt; 1. I don&#39;t think Ira&#39;s first point comes across whatsoever.  Ask<br>
&gt; anyone<br>
&gt; outside of the movement.  And, even if it did, I think it would be<br>
&gt; incorrect to try and make it the basis of an anti-war broad united<br>
&gt; front.<br>
&gt;<br>
&gt; 2. As for &quot;now,&quot; I think it is good to underscore our opposition to<br>
&gt; phony &quot;phased withdrawal&quot; schemes that liberal imperialists sometimes<br>
&gt; float (although that is far from their current agenda in Afghanistan).<br>
&gt; This becomes all the more important given the widely-held and<br>
&gt; reality-defying view that Obama is going to &quot;eventually&quot; end the war.<br>
&gt; (I have had many people &quot;correct&quot; me when I mentioned Obama&#39;s surge in<br>
&gt; Afghanistan, as if I was just making it up or something.  Of course<br>
&gt; this<br>
&gt; is despite his repeated election promises to escalate the Afghan war,<br>
&gt; and the widespread reports of his follow-through in the mass<br>
&gt; media.)  I<br>
&gt; am not aware of a better word to do this than &quot;now.&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; Plus, I think the suggested change is unwieldy and stylistically odd.<br>
&gt; No gain, all pain.<br>
&gt;<br>
&gt; --Edward<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ira jones wrote:<br>
&gt;&gt; It occurred to me that the slogan<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; US Out of Afghanistan Now!<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; could be improved by changing it to<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; US, Get Out of Afghanistan!<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; for two reasons.  First, I think that the change better<br>
&gt;&gt; accentuates the<br>
&gt;&gt; concept that although we are live in the US, we are implacably<br>
&gt;&gt; opposed<br>
&gt;&gt; to the US government.  Second, I don&#39;t like &quot;now&quot; as a way of<br>
&gt;&gt; accentuating militancy since WHEN (and if) the US gets out depends<br>
&gt;&gt; totally on the balance of forces, i.e., how desperate the US is to<br>
&gt;&gt; prevail there vs. how strong the movement here is (not very, frankly)<br>
&gt;&gt; and how strong the armed struggle is in Afghanistan.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; This idea just popped into my head, so if it would be too<br>
&gt;&gt; disruptive to<br>
&gt;&gt; change the main slogan, that&#39;s cool.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Other subjects:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; 1) I&#39;ll definitely be going in to hear Dahr Jamail on Sunday<br>
&gt;&gt; ($15/ticket, fundraiser for Coffee Strong) at Univ. Temple United<br>
&gt;&gt; Methodist Church (1415 NE 43rd, Seattle) and I intend to leaflet<br>
&gt;&gt; it a bunch.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; 2) For what it&#39;s worth, Malalai Joya, the Afghani &quot;MP&quot; will be in<br>
&gt;&gt; Seattle on Nov 11.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Wed, Sep 23, 2009 at 10:32 PM, Helen &lt;<a href="mailto:helen1913@mac.com">helen1913@mac.com</a><br>
&gt;&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:helen1913@mac.com">helen1913@mac.com</a>&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;     I spoke to the editor of Real Change and he said I should send<br>
&gt;&gt; an ad<br>
&gt;&gt;     to the calendar editor that says who, what, why, where, and when.<br>
&gt;&gt;     They may (there is discretion) print it the week or ten days<br>
&gt;&gt; before<br>
&gt;&gt;     the event in their calendar, for free.  They usually print an<br>
&gt;&gt; event<br>
&gt;&gt;     ad only once, but you can purchase a classified ad (another<br>
&gt;&gt; place in<br>
&gt;&gt;     the paper?) for about $30-40.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;     For the calendar listing, I propose the following:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;     US Out of Afghanistan Now!  Demonstrate Saturday, October 17,<br>
&gt;&gt; at 1p.m..<br>
&gt;&gt;     March begins at Seattle Central Community College and ends at<br>
&gt;&gt; Westlake.<br>
&gt;&gt;     Sponsored by October 17 Antiwar Mobilization and endorsed by<br>
&gt;&gt; numerous<br>
&gt;&gt;     anti-war groups and individuals.<br>
&gt;&gt;     ___________<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;     This is short because I don&#39;t believe the calendar allows that<br>
&gt;&gt; much<br>
&gt;&gt;     detail.  Feel free to make suggestions.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;     --Hn<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;     _______________________________________________<br>
&gt;&gt;     antiwar mailing list<br>
&gt;&gt;     <a href="mailto:antiwar@lists.hcoop.net">antiwar@lists.hcoop.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:antiwar@lists.hcoop.net">antiwar@lists.hcoop.net</a>&gt;<br>
&gt;&gt;     <a href="https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar" target="_blank">https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ---------------------------------------------------------------------<br>
&gt;&gt; ---<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; antiwar mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:antiwar@lists.hcoop.net">antiwar@lists.hcoop.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar" target="_blank">https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar</a><br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; antiwar mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:antiwar@lists.hcoop.net">antiwar@lists.hcoop.net</a><br>
&gt; <a href="https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar" target="_blank">https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
antiwar mailing list<br>
<a href="mailto:antiwar@lists.hcoop.net">antiwar@lists.hcoop.net</a><br>
<a href="https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar" target="_blank">https://lists.hcoop.net/listinfo/antiwar</a><br>
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